Вы находитесь здесь: Главная > Новости
E-mail    Print    SiteMap    











Меню

Свежий номер

 


Наша кнопка

Наша кнопка:





Новости индустрии

Толстых рассказал СЭ о ситуации в РФС
27-10-2014
редакция

УПРАВЛЕНИЕ ФЕДЕРАЦИЯМИ

МИНУС ПОЛМИЛЛИАРДА

– Вы часто говорите про агентов. А многие считают, что чересчур часто. Но мало кто видит конкретику в виде разоблачений, задержаний и так далее. Без этого вашим аргументам не достает убедительности.

– Слышал такие упреки. Отвечаю: это не больная для меня тема. Но важная. И не столько для меня, сколько для российского футбола. Я не против агентов, которые есть во всем мире. Только их миссия может быть разной: полезной и не очень. Одни способствуют развитию футбола, другие ему препятствуют, пользуясь тем, что в этом виде спорта есть присущие только ему специфические особенности. В частности, трансферная система и агентские вознаграждения.

Представьте: при годовом обороте в 2,5 миллиарда долларов российскому футболу не хватает качественных полей, комфортных стадионов, современных футбольных академий и школ. В то время как агенты, наладив "взаимодействие" с отдельными руководителями клубов, имеют возможность получать огромные доходы. В этой сфере есть лица, зарабатывающие по 200 миллионов рублей в год. Средняя зарплата детского тренера, для сравнения, 15 тысяч рублей в месяц.

С моим приходом произошли определенные изменения. В 2012 году агенты суммарно получили от клубов РФПЛ и ФНЛ 2 миллиарда 215 миллионов рублей. После создания межведомственной комиссии РФС по противодействию противоправным явлениям и внесения изменений в регламенты эта сумма в 2013 году сократилась на полмиллиарда. У тех, кто около футбола, доходы снизились, у самого футбола – возросли. При этом речь не только об экономии. Определенная группа лиц лишилась 500 миллионов рублей, которые она считала своими. Реакцию предугадать несложно: именно ее мы сейчас и наблюдаем. Но шаги в этом направлении будут продолжены.

– Агенты платят не сами себе. Вина клубов представляется не меньшей, если не большей.

– Конечно. Ситуация провоцирует российский футбол на подмену целей. Агент обязан помогать игроку в его карьере и получать от него вознаграждение. Клуб – достигать спортивных результатов и платить игрокам. На деле имеем другое: 99 процентов озвученных мною сумм агенты получили от клубов. Это говорит о том, что схема используется для получения средств, задействованных в других негативных процессах. И что для некоторых клубов финансовая сторона их существования привлекательнее спортивной.

Президент РФС нечастый гость в публичном пространстве. Однако на этот раз он уделил обозревателю "СЭ" несколько часов своего времени и ответил на все накопившиеся вопросы.

"В РАЗДЕВАЛКАХ ФИНАНСЫ НЕ ОБСУЖДАЮ"

– Вам понравилась игра сборной России в матче с Молдавией?

– Ни качество той игры, ни результат не могут удовлетворить ожидания болельщиков и специалистов. Мои в том числе.

– Как футбольному человеку, вам были понятны решения тренерского штаба в этом матче?

– Тренер управляет игрой и подготовкой так, как считает нужным. Главное, чтобы это приводило к положительному результату. В данном случае такого не произошло.

– И все же, что вы думаете о появлении в составе шести новичков, о полузащитнике Щенникове, о "вечном" центре российской обороны?

– С моей стороны некорректно это комментировать. Есть глобальные задачи: выйти в финальную стадию ЧЕ-2016, не переоценив легкость нынешней системы отбора, и подготовить конкурентоспособную команду к ЧМ-2018. Причем за четыре года необходимо серьезно обновить состав.

В Бразилии мы получили шанс сравнить свой уровень с ведущими сборными мира. Полезной оказалась и игра с Молдавией. Она дала понять: нерешенных проблем хватает. А времени осталось мало. Инфраструктуру к 2018 году построим, сомнений нет. Но чтобы национальная сборная была конкурентоспособна, требуется профессиональная, напряженная, ответственная и слаженная работа. Перестраивать команду, не отказываясь от борьбы за результат, очень нелегко.

– Почему вы не пришли в раздевалку после матча с Молдавией?

– Откуда такая информация? Я там был, но не одновременно с министром спорта и главой РФПЛ. Пообщался в ложе с руководителем федерации футбола Молдавии, инспектором и делегатом УЕФА. Затем спустился в раздевалку, поговорил с Капелло и игроками. Дождался тренера после пресс-конференции, еще раз сверили рабочие планы.

– Говорят, вы обещали довести до итальянца в раздевалке, когда погасите задолженность перед ним.

– Я не мог такого обещать. За все время моей работы в футболе ни разу не обсуждал финансовые вопросы в раздевалке. Тем более после матча.

– Один из самых известных российских тренеров сказал мне на днях: эта сборная – слабейшая в истории отечественного футбола. Согласны?

– Не стану сравнивать эту команду с предыдущими. Больше заботит ее сегодняшнее состояние и решение поставленных задач. Если судить по выступлению в Бразилии, конкурентоспособность сборной, несомненно, нужно повышать.

– Насколько результаты национальной команды зависят от своевременности выплат ее главному тренеру?

– На спортивные результаты и качество игры сборной это, по моему мнению, влиять не должно.

ГРУЗ ПРОШЛОГО

– Пишут, что у вас есть целый миллиард рублей. Почему в таком случае не платите Капелло?

– Расходная часть бюджета РФС на 2014 год, утвержденная исполкомом, составляет 2,9 миллиарда рублей. Реально обеспечено источниками финансирования 2,4 миллиарда рублей, 500 миллионов – дефицит. Из общей суммы 1,6 миллиарда рублей было выделено на обеспечение сборных команд. Подготовка и участие первой сборной в финальной части ЧМ-2014 и отборочном турнире ЧE-2016 – это 1,2 миллиарда рублей. Но у РФС есть еще 22 команды: молодежная сборная, юноши, женщины, инвалиды, пляжный футбол, футзал... Мы не вправе сорвать международный календарь их выступлений. Кроме того, необходимо поддерживать регионы, проводить детско-юношеские турниры от Калининграда до Камчатки, содержать аппарат РФС.

Есть и еще один момент, на котором мы старались не делать акцента: долги, оставшиеся от предыдущего руководства. Это сумма порядка 840 миллионов рублей, на погашение которой средств нам никто не выделял. Долг нужно обслуживать и со временем погашать.

– Он перекредитован?

– Часть мы погасили, часть реструктурировали. Не стоит забывать: спортивные результаты прошлого сезона были лучшими для РФС за последние десять лет. Это не может не радовать, но появились дополнительные расходы, связанные с участием наших сборных в финальных турнирах чемпионатах мира и Европы, а также выплаты премиальных спортсменам, тренерам, персоналу.

Если бы не эти факторы и не затраты на отдельных специалистов из штаба национальной команды, РФC не испытывал бы проблем. Финансово-хозяйственная деятельность ведется ответственно, деньги расходуем рачительно. Кстати, успешность любой спортивной федерации оценивается прежде всего по спортивным результатам, а не по финансовым показателям.

– Президент "Ростова" Сергей Горбань с вами не согласится: его клуб едва не лишился еврокубков из-за долгов. Которые и у РФС весьма велики.

– Вопрос в том, какова природа долгов и характер затрат. РФС, в отличие от некоторых субъектов российского футбола, не занимается трансферной и агентской деятельностью, не производит финансовых операций с офшорами, не выплачивает ежемесячную материальную помощь профессиональным спортсменам, в том числе легионерам, а также не нуждающимся в ней лицам. Именно этим и занимались руководители названного клуба на протяжении многих лет.

– Я так и не понял, есть ли у вас миллиард.

– В бюджете – есть.

– Тогда почему вы не можете сначала заплатить Капелло, а потом решать остальные вопросы?

– Потому что вынуждены выбирать между важными и неотложными проблемами, о которых я говорил. Прежде всего стремимся не допустить срыва выступления 23 сборных команд в утвержденном календаре. К глубокому сожалению, у нас действительно есть задолженность перед главным тренером сборной. Но и перед РФС некоторые физические и юридические лица, имеющие отношение к подготовке и подписанию контракта с Капелло, также имеют обязательства по его обеспечению.

– Целевого финансирования зарплаты Капелло по-прежнему не существует?

– Нет.

– Велика ли задолженность?

– Четыре месяца.

– Обсуждали с Капелло эту тему?

– Естественно. Складывается интересная ситуация: сам работник, хорошо понимая нюансы, не обостряет отношения с работодателем и уходит от публичных комментариев. Но стороны, не имеющие прямого отношения к проблеме, поднимают эту тему и порой преподносят ее в нужном для них свете.

НАПРАСНЫЕ СЛОВА

– Есть версия, будто вы можете заплатить Капелло, но не делаете этого, чтобы шантажировать гарантов обеспечения его контракта.

– Мне странно такое слышать. Существует задолженность перед высококвалифицированным специалистом. Каждая из сторон, принимавших участие в подготовке и подписании контракта, должна выполнить свою часть обязательств. Причем тут шантаж? Нелепо думать, будто у РФС на счетах лежит миллиард, а мы не платим. Речь о другом: на сегодняшний день у федерации нет достаточных средств для обеспечения контракта Капелло за счет собственных доходов.

– И что делать?

– Привлекать источники целевого финансирования.

– Кто должен их привлечь?

– РФС, а также те, кто брал на себя обязательства по выполнению условий контракта. Сегодня мы предпринимаем все усилия для решения этой задачи. И надеемся, что получим соответствующую поддержку. Как только источники появятся, РФС гарантирует незамедлительное погашение задолженности и соблюдение графика выплат.

– Те обязательства, о которых вы говорите, были даны в письменной или устной форме?

– Они были даны. Это главное.

– Если бы обязательств не было, подписали бы контракт с Капелло?

– Нет. Но я еще раз говорю: обязательства были.

– Чего ждать, если целевые источники не появятся?

– Один из вариантов – сокращать расходы по финансированию сборных и обеспечению календаря соревнований. Совсем небольшую экономию можно извлечь, если продолжать до предела сокращать аппарат РФС.

– Говорят, при вас он вырос.

– Вот именно – говорят. Было почти 240 человек, стало 163. При этом мы еще и ввели в штат нескольких нужных сотрудников, которые раньше были оформлены как индивидуальные предприниматели.

– Футбольные федерации Люксембурга или Андорры тоже содержат по 23 сборных?

– Там, где нет возможности развивать пляжный, женский, мини-футбол и другие разновидности этого вида спорта, нет и соответствующих национальных команд. Но Россия с ее территорией и историей в особом ряду. У нас другие традиции. Правда, и расстояния тоже другие. И стоимость перелетов. Сегодня, приглашая игроков в сборную, мы обязаны принимать во внимание условия, создаваемые им в клубах. Чтобы не вынуждать футболистов жить в непривычных для них гостиницах, скромно питаться или тренироваться на некачественных полях. Похожий подход, кстати, и к премиальным. Это не значит, что в сборной и самых богатых клубах суммы совпадают. По крайней мере мы принимаем клубные премиальные за ориентир.

– Продолжаете практику поощрения за итоговый результат, а не за отдельные матчи?

– Благодарен игрокам за понимание в этом вопросе и согласие пересмотреть предыдущую схему. Для начала приняли решение отказаться от премиальных за вызов в сборную: была до меня, оказывается, и такая практика, причем футболисты получали существенные суммы. Затем пришли к соглашению: общая сумма премиальных делится на две части, одна из которых выплачивается после успешно проведенных матчей, вторая – только в случае достижения положительного итогового результата.

– В Бразилии у сборной были "успешно проведенные матчи"?

– За выступление на ЧМ-2014 игроки премиальных не получили. Они полагались за выход из группы и последующие успехи.

КОНФИДЕНЦИАЛЬНАЯ СУММА

– За участие сборной России в чемпионате мира РФС получил 8 миллионов долларов. На что пошли эти деньги?

– Под них был взят кредит, чтобы рассчитаться со сборной по премиальным за выход в финальный этап ЧМ-2014, и погасить расходы, связанные с национальной командой. Такое практиковалось и до меня. Как только ФИФА перечислил деньги, кредит был погашен. Кроме того, заплатили налоги. Крупный налогоплательщик РФС всегда осуществляет подобные выплаты в срок.

– Неужели и какому-нибудь Пенсионному фонду не должны?

– Нет. Отсутствуют долги по зарплате и перед сотрудниками аппарата. Кстати, первое, что было сделано после смены руководства РФС в 2012 году, – погашены имевшаяся на тот момент 143-миллионная задолженность перед сборной России и существенные налоги, оставшиеся нам по наследству.

– Почему никто не знает сумму контракта Капелло?

– Ее неразглашение закреплено в договоре. Это конфиденциальная информация.

– Даже для главы финансового комитета РФС Евгения Гинера? Говорят, на одном из исполкомов он требовал, причем в присутствии самого Капелло, чтобы вы назвали сумму.

– Одна из задач финансового комитета – способствовать наполнению бюджета РФС, но активности руководителя данного органа в этом плане не наблюдается. Мы предоставили нужную информацию на условиях соблюдения членами комитета конфиденциальности.

– Семь миллионов евро в год, блуждающие в прессе, хотя бы приблизительно соответствуют истинной зарплате Капелло?

– Без комментариев.

– Предусмотрен ли разрыв договора в случае недостижения сборной определенных результатов?

– В любом контракте есть раздел, предусматривающий его расторжение при невыполнении сторонами оговоренных условий. Контракт Капелло не исключение.

– В футбольных кругах говорят о гигантской неустойке, которая намертво связала нас с Капелло до 2018 года.

– Сейчас стоит обсуждать не размер неустойки, а создание максимально благоприятных условий для успешного выступления сборной в отборочном цикле ЧЕ-2016 и подготовки к ЧМ-2018. Тема расторжения контракта с Капелло неактуальна.

– Вы пытались сопротивляться продлению договора с тренером до чемпионата мира в Бразилии?

– Не пытался. С учетом стремительного приближения чемпионата мира в России продление, полагаю, было правильным шагом. Так же считал и исполком. Капелло – специалист высокого уровня. Чем раньше наступила определенность с фигурой главного тренера сборной, тем больше будет пользы для дела в крайне стесненных, повторяю, временных рамках. Выполнение обязательств по обеспечению контракта всеми, кто их на себя брал, а не только одним РФС, обретает в такой ситуации особую важность.

– Могу и дальше делать вид, что не понимаю, о ком речь, но вряд ли это продуктивно. Вы имеете ввиду министра спорта Виталия Мутко, который говорил в свое время, что Капелло – его проект?

– Сведения о тех, кто декларировал свое прямое отношение к контракту Фабио Капелло, есть в открытых источниках.

– В 2012 году Мутко поддержал вас на выборах президента РФС. С тех пор, кажется, связка ждала трещину?

– Виталий Леонтьевич Мутко, и я об этом неоднократно говорил, сделал очень многое для развития спорта и футбола в нашей стране. Он искренне любит футбол и хорошо знает происходящие в нем процессы. Убежден, что в стратегическом плане мы с ним не оппоненты. Если и есть какие-то разночтения, то они, на мой взгляд, не являются существенными. Возможно, мы по-разному смотрим на те или иные проблемы. Но это не должно наносить ущерба футболу, к которому мы оба относимся с любовью. Отклонений от принципов взаимодействия, намеченных в 2012 году, я со своей стороны не вижу.

– Возможно, их видит министр спорта?

– В любом случае, главное – интересы футбола и его дальнейшего развития. Я всегда подчеркивал необходимость эффективного взаимодействия с министерством спорта, а также другими государственными органами, способными оказать федерации необходимую помощь. В том числе – по противодействию противоправным явлениям в футболе.

ДЕНЕГ НЕ ДАВАТЬ

– Экономическая блокада РФC – вымысел или реальность?

– Блокада существует.

– Сколько организаций отказали вам в спонсорстве?

– Официально оформленных отказов не было. Одни не ответили, другие сообщили, что наша просьба находится на рассмотрении. И рассмотрение это длится до сих пор. По данным, которыми я располагаю, руководителям некоторых структур, готовых нам помочь, было рекомендовано денег РФС пока не давать. Это самое "пока" продолжает действовать.

– Кто давал рекомендацию?

– В настоящий момент предпочел бы не называть фамилии.

– И сколько всего потенциальных спонсоров получило такие рекомендации?

– Несколько.

– Вы действительно берете кредиты в банке, который министр спорта назвал "левым", и информацию о котором, как вы говорите, "можно найти в открытых источниках"?

– Начну с того, что мы пытались кредитоваться в крупных финансовых организациях. В Сбербанке, банке "Россия" и "Альфа-банке", например. Но в силу нашего текущего финансового состояния и возможных рисков получили отказ. После этого займы под реальное обеспечение были сделаны в менее крупных банках. Все кредиты, кстати, оформлены по среднерыночным процентам, а подтверждающие документы предоставлены финансовому комитету РФС.

Особо подчеркну: РФС не состоит в отношениях с "левыми" банками. Есть организации, которые помогли нам в создании условий для полноценного функционирования сборных. Поэтому настоятельно прошу участников публичной дискуссии не оскорблять людей, пошедших нам навстречу, любящих и понимающих футбол, несправедливыми формулировками в отношении их бизнеса. Кстати, банков, предоставивших нам кредиты перед ЧМ-2014, вовсе не один, как это пытаются представить, а несколько.

Что касается банка, о котором вы спросили, его возглавляют мои друзья. Знаю этих людей более 20 лет и искренне благодарен им за поддержку в трудную минуту. Другой оценки тут быть не может. Сказал бы искреннее спасибо и в том случае, если бы помощь пришла из других источников. Например, от кого-то из членов исполкома или финансового комитета РФС. Но желающих помочь на том этапе, к сожалению, не нашлось. А оборотные средства были остро необходимы. В подобной ситуации любая организация берет кредит, такова обычная практика.

– Вы являетесь совладельцем "того самого" банка?

– Вхожу в совет директоров, причем уже много лет. Но не являюсь ни собственником, ни акционером.

ПАРТНЕР С ШИРОКИМИ ПОЛНОМОЧИЯМИ

– Недавно появилась информация о контракте РФС с "Московским кредитным банком"...

– Внесу уточнение. У федерации есть коммерческий партнер – компания "Телеспорт", которую возглавляет бывший коммерческий директор РФС Петр Макаренко. Отношения у федерации с этой компанией давние, некоторые контракты были заключены до 2018 года. Летом 2012 года, еще до моего вступления в должность, "Телеспорт" получил от РФС весьма широкие полномочия. Быть может, слишком широкие. Из-за сложной финансовой ситуации, к которой приложили руку определенные лица, эта компания выкупила у РФС перед чемпионатом мира часть рекламных и коммерческих прав. На выгодных для нас условиях. Но в рамках данных договоренностей "Московский кредитный банк" вступил в отношения не с РФС, а с "Телеспортом". Мы же обязаны получать от партнера регулярные отчисления. Их график нарушался, из-за чего "Телеспорту" были выставлены официальные претензии.

Вынужден сказать: "Телеспорт" порой пытается играть в российском футболе большую роль, чем должен играть партнер РФС. По сути, многие важные вопросы, в том числе – кадровые, не решались без согласования с Макаренко. Дошла до нас информация и о том, что глава "Телеспорта" подталкивал наших кредиторов инициировать процедуру банкротства РФС. Только он и близкие ему лица знают, какой доход извлек "Телеспорт" из многолетнего взаимодействия с футбольным союзом. Есть все основания полагать, что финансовое состояние партнера РФС сегодня гораздо лучше, чем самого РФС.

Я знаком с материалами для служебного пользования, отразившими истинное положение дел до моего избрания президентом РФС. В документах указано: деятельность "Телеспорта" выходила далеко за рамки партнерских полномочий. РФС, понятно, с таким подходом согласиться не может. Мы будем настаивать на неукоснительном соблюдении взаимных обязательств. "Телеспорт" – всего лишь коммерческий партнер РФС, не имеющий права заниматься интригами и выстраиванием футбольно-политической линии.

– Зачем партнеру подталкивать кредиторов к вашему банкротству?

– Видимо, руководителю "Телеспорта" очень не нравится позиция нынешнего руководства РФС, осуществляющего контроль за ответственным выполнением обязательств.

– Тогда зачем вы продали "Телеспорту" часть коммерческих прав?

– Перед поездкой в Бразилию сложилась ситуация, причем не без помощи нашего партнера, когда мы были вынуждены пойти на такой шаг, чтобы обеспечить всем необходимым национальную команду. Об этой ситуации знали в министерстве спорта.

СДЕРЖИВАЮЩИЙ ФАКТОР

– Я слышал, спонсоры не приходят в РФС потому, что вы их отпугиваете.

– Интересно, кого я отпугнул, если при мне как раз появились новые спонсоры и кредиторы? К примеру, "Аэрофлот", РЖД, "НОВАТЭК", Huawei.

– Рассказывают, будто руководители некоторых компаний после общения с вами впали в транс и сомневаются в необходимости выстраивания партнерских отношений.

– Создание отрицательного образа с учетом современных PR-технологий – дело нехитрое. Вопрос в том, кто заказчик. Кому выгодно создать Толстых имидж человека, с которым невозможно договориться? Есть принципы и цели, в отношении которых я действительно неуступчив, но они глубоко футбольные. Именно это порождает негативную активность людей, думающих о собственном благе. При том, что сами эти люди на моих встречах со спонсорами не присутствовали.

В футболе я уже 40 лет, почти четверть века – футбольный руководитель. Провел множество переговоров с бизнесменами разного уровня, и никто, представьте, не жаловался. Договаривались, сотрудничали, взаимодействовали.

– Капелло тоже от вас не шарахается?

– С Капелло мы часами разговариваем о футболе и его развитии. Люди, которые вбрасывают тему наших сложных отношений, в этих беседах не участвуют.

– Ходят легенды о принадлежащих вам папках с компроматом. Почему вы это не обнародуете?

– У меня не было и нет желания собирать компромат. Логично, что у человека, который 10 лет руководил клубом, 20 – ПФЛ, на протяжении 6 лет возглавлял процедуру лицензирования РФС и палату по разрешению споров, разбирался с агентами, трансферами, деньгами, скопилась разнообразная информация о процессах, происходящих в российском футболе. Но я не собираю, как вы говорите, компромат: это обычные рабочие материалы. Так что рассказы о "папках Толстых" я объяснил бы в первую очередь обеспокоенностью, а в отдельных случаях – испугом ряда лиц, занимающихся противоправными действиями в российском футболе.

– Так и будете использовать "ядерное оружие" в качестве сдерживающего фактора?

– Надеюсь, до этого не дойдет. А если дойдет, то в предупредительных и профилактических целях. При этом понимаю, какие чувства вызывает у отдельных граждан фигура, располагающая подобными материалами. И не удивляюсь тому, что сейчас происходит вокруг меня и РФС.

– У ваших противников тоже собраны на вас аналогичные папки?

– Меня это не интересует. Что могли, они, по-моему, уже вбросили. Чувствую собственную правоту, поскольку был и остаюсь честным по отношению к футболу, руководствуюсь его интересами и своей совестью. У каждого человека есть определенные качества и способности. Что-то получается, что-то нет. Но дисциплины, ответственности и аккуратности буду придерживаться всегда. Так устроен.

Евгений Дзичковский

Полный текст http://football.sport-express.ru/reviews/50117/




КОММЕНТАРИИ

Добавить комменарий
 Имя
URL
Е-mail
Комментарий


Последние 10 объявлений


Партнеры









Copyright © "Индустрия футбола", 2003г.